ЧИТАЛИ?

[Kowboy]

http://xn--80aedd3cnll.xn--p1ai/" onclick="window.open(this.href);return false;
пригодицца горожанам, и особливо колхозанам

[доктор]

NUBLIN

[Руслан]

Понравилась статья.... Близка для меня по духу

«Диктатуры богатыми не бывают». Андрей Мовчан о человеческой цене сталинской индустриализации

Экономист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан опубликовал в своем фейсбуке ответ на вопрос читателя об оценке сталинского периода советской истории с учетом «экономических и индустриальных» показателей. В получившемся тексте — отчасти художественном, отчасти публицистическом — Мовчан рисует страшный образ всепроникающего насилия над человеком в тоталитарном государстве, которое за своими масштабами и жестокостью теряет всякий «экономический» смысл. Мы приводим ответ Андрея Мовчана целиком.
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!

Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:

"Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про Сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?"

Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.

Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений судя по фотографии. Рассказываю:

Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник "за так", работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул Свободы в отдельную комнату 9 кв.м. в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это — роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь — в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене — например "вечную" ручку. Жену вы любите и балуете — она молодая (родилась в канун революции), уже "новый человек", нежная и добрая. Зря вы ее балуете — не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: "как этому вообще можно радоваться — какие бы они ни были — они же люди!". Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один — от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять — конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья, на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора — и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания — ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель — развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись — дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики — "не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась?" Вы будете кричать "Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина" "Ну хорошо, — скажут вам. — Вы сами решаете, помогать органам, или нет. Идите". Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий "Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она — от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил..." "Пишите" — подвинет вам карандаш "начальник". И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами прийдут через 4 дня — 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии — возмущения и страха; после первых побоев — ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день — в камере "по-народному", отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе — "по-советски", выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы — вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.

Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний — лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здороваться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг, у вас проснутся человеческие чувства — вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо — есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца и поэтому опять на фронт вы не попадете — вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.

Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете — ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.

Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу — я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал — много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе — следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему — офицеру — нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут — один раз только она заколебалась — когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой — вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа "нельзя же так бить человека!", кто-то из блатных баб придумал — "ах нельзя? ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться — даешь, *****, ДОСААФ!" Ее раздели и били, показывая друг-другу, кто как умеет, а "политических" заставили оценивать удары по десятибалльной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри — ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла — упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: “****, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!"

Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полукомнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем — это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56-го вы только верили, а не знали).

Я хочу чтобы вы знали: все, что с вами случилось нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.

Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) — единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан — все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно — танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того, не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.

Цена страха Европы перед коммунизмом, цена Сталинской стратегии "ледокола", цена коллаборационизма перед войной — 26 млн жизней. Цена репрессий — не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и "вредительских-расхитительских" законов — еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21-го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика — буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90-х годов не изжить бараки, до 80-х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль — 5 лет работы, квартира (кооператив!) — 20 лет работы, если позволят, и где дадут — там дадут?

СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).

Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами — через тех, у кого нет воображения. Надеюсь у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко — не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням — это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей "смотри, договоришься!" и смеялись. Вы легли за полночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли, что за дела у людей в городе — вы не придали этому значения...

[Гаврош]

И? Вывод то какой? Про ПетраI думаю современники так же могли написать.

[Kowboy]

http://ruposters.ru/news/21-05-2015/v_r ... m_otmetyat" onclick="window.open(this.href);return false;
готовы?

[Kowboy]

"достаточные основания полагать"


Госдума планирует принять поправки в КоАП, согласно которым штраф до 5 тыс. руб. или до 15 суток ареста будет грозить пешеходам, отказавшимся по требованию полицейского пройти освидетельствование на опьянение.

Закон с такой поправкой в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) Госдума планирует принять в окончательном, третьем чтении в пятницу, документ одобрен профильным комитетом. Право требовать медицинского освидетельствования любого гражданина получит "уполномоченное должностное лицо", следует из поправки, включенной в законопроект группы депутатов-единороссов во главе с председателем комитета Госдумы по безопасности Ириной Яровой. Поводом послужат "достаточные основания полагать", что гражданин употребляет алкоголь или наркотики в запрещенном или общественном месте. Требование об освидетельствовании может быть также адресовано любому человеку, заподозренному в постоянном употреблении наркотиков или психотропных веществ.

Сейчас для граждан не за рулем действует наказание за распитие алкоголя в общественных местах. Штраф составляет 500—1500 рублей. Медосвидетельствование по требованию правоохранителей проходят автомобилисты. Отказавшись от теста на алкоголь, водитель может быть наказан штрафом в 30 тыс. рублей и лишением прав на 1,5—2 года.

Что станет поводом для проверки пешеходов, пока неизвестно. Списка "достаточных оснований" для отправки граждан на проверку нет. Документ еще до своего принятия подвергся критике. Многие недоумевают, как теперь добираться, например, до дома после застолья в ресторане.

Из поправки следует, что "уполномоченное должностное лицо" получит право требовать медицинского освидетельствования любого гражданина. Перечень должностных лиц, имеющих на это право, поправкой в КоАП не определен.

Поводом для проверки могут послужить "достаточные основания полагать", что гражданин употреблял алкоголь или наркотики в запрещенном или общественном месте.

Ранее сообщалось, что Яровая стала инициатором пакета поправок, ограничивающих права торговых сетей в отношениях с поставщиками.

[ARGON7]

http://m.lenta.ru/news/2015/05/24/kadyrovwolves/" onclick="window.open(this.href);return false;
Кадыров возглавит чеченское отделение Ночных волков,хочется верить что он даст обьективную оценку по этому случаю:
http://lifenews.ru/mobile/news/154340" onclick="window.open(this.href);return false;

[ВАГОН]

О как http://lenta.ru/news/2015/05/27/ipoteka/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Боб]

не ну а что?Нормально-пусть комерсы расплачиваются за государственные про-бы ,за счёт других всегда сладко быть могучим и добрым то
Зы ,если чо -то кредитов не брал ниразу...

[ВАГОН]

Да . Банкам намекнули - не плохо бы за Ваш счет устранить социальную напряженность... намек не был воспринят - пеняйте на себя. Судебная машина работает без сбоев... не хотели взять бакс по 40 - берите по 24... Убедительнейшая трактовка....

....По ее словам , консультируя истицу перед заключением кредитного договора менеджер банка уверял ее в достаточной стабильности курса доллара США. По мнению суда, это свидетельствовало «о выгодности предложенного кредита и определило выбор истицы, проявившей необходимую разумную осмотрительность».

Потребитель, по мнению судьи, не мог предвидеть рост ежемесячного платежа, который почти втрое превысил его доход. Банк, как указал судья, нарушил требования закона «О защите прав потребителей», по которым информация о кредите должна содержать цену в рублях.

Кроме того, суд ссылался на 451 статью Гражданского кодекса, где говорится о существенном изменении обстоятельств, из которых исходили стороны при заключении договора.

[стряпчий]

А Вася Обломов новую песню спел

phpBB [media]

[доктор]

Втб вроде как госбанк, не?

[ВАГОН]

Да какая разница. Любая акционерка с госучастием - всего лишь чья то официальная кормушка. Да и прецедент практически узаконен нынче. А таких ипотечников не мало Устоит решение - будут массовые обращения

[доктор]

Читал и смеялся до слёз!!!

"Шляпников известен экстравагантными выходками. Например, он запретил въезд в свое имение чиновникам, если те не предъявят справку из психдиспансера и флюорографию, а также устав органа власти, который они представляют. Флюорография рассматривается Шляпниковым в недельный срок, после чего он ставит красным штампом «отказать» и отсылает документы назад в райцентр. «Как они с нами, так и мы с ними», – говорит фермер, исповедующий идеи научного анархизма"
На следующей неделе в Егорьевске Московской области должен пройти суд над фермером Михаилом Шляпниковым, которого обвиняют в покушении на экономическую безопасность России и подрыве конституционного строя. Шляпников выпустил собственные деньги – колионы, по названию деревни Колионово неподалеку от Егорьевска.

http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2 ... iAPuKN&s=1" onclick="window.open(this.href);return false;

[доктор]

Почему-то верю.
http://www.ehorussia.com/new/node/11008" onclick="window.open(this.href);return false;

[Дядя Сережа]

Почему-то верю.
http://www.ehorussia.com/new/node/11008" onclick="window.open(this.href);return false;

Может и правда. Верю-не верю, не говорю. Но уверен что всё сильно, искаженно акцентировано, с целью предания "нужной", контрастной окраски

[доктор]

Может и неправда.
Но у нас Солодкины сидят на основании только одних фотографий уже больше пяти лет.
Причем фотографий подобного же качества и содержания.

[Дядя Сережа]

Но у нас Солодкины сидят на основании только одних фотографий уже больше пяти лет.

Честно. Не сравнивал, тем более в духе тех и современных подходов (взглядов).

[Старший капитан]

Читаю Астафьева...http://lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/ryba.txt" onclick="window.open(this.href);return false;

[МЕДВЕДЪЪ]

http://www.mk.ru/economics/2015/07/22/r ... uchat.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Боб]

вчера неспалось и чот прграму про войнуху ,на канале где про оружие показывают посмотрел...
Сука лучшеб спал.Показывали какую то танковую документалистику(идёт целая серия фильмов),плюс реконструкции боёв,личные расказы ветеранов ,как наших ,так и их .Посвященно рассмотрению операции по освобождению Прибалтики...
Ну это шок...три эпизода.
Первый,когда два тигра выдвигаются на острие удара,танковой колонны т-34,сжигают их растреляв более 15 машин и благополучно уходят,срывают наступление..Второй,6 тигров производят разведку поллосы прорыва наших войск,натыкаются на занятую деревню нашими.Подозревая что в деревне могут быть много танков,ихний командир оставляет 4 в засаде,а сам двумя на полном ходу врывается в деревню,сходу сжигает пару 34 ,и влетев в центр натыкается на 20ть!!!!ИС -2,стоящих на одтыхе в колонне..в результате эти два тигра сходу растреляли и сожгли все ИС-2
Третий это когда ихний танковый генерал,создал полосу прохода для выхода 500 тысячной группировки зажатой нашими,всего десятью тиграми!!Сценарий подобен прежнему.Наткнувшись на 50 танков,опять же стоящих кучей на отдыхе,вызывает огонь кораблей по координатам,и потом спокойно добивает уцелевших...В результате группировка спокойно съёпывает из котла...
Ничто неучило наших командиров,всё основано,на уставе,и выполнении приказа от а до я..А немчура воевала сука творчески

[Боб]

http://www.mk.ru/economics/2015/07/22/rossiya-na-dne-osenyu-snizu-postuchat.html

Статейка прикольная ,вот только непонял я с неё -кто те самые ..либералы..служащие западу?,типа все кто окружает непогрешимого?типа опять царя об-ли???

[МЕДВЕДЪЪ]

Так давно речь о том, что он то и служит....

[Боб]

Только во всех статьях ниодна падла его в этом необвиняет,все сцат ,все политики тож ..надо ВВ задуматься-его дурят

[МЕДВЕДЪЪ]

Дурят.... а он, горемыка, никак этого не поймет